李稻葵谈万宝之争:“野蛮人”强过“没有人”

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01-09 18:42 正和岛 (zhenghedao)

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延续一年多的"宝万之争",以及最近一个多月的政策监管潮,让保险资金背上了"野蛮人"的标签。但诚如李稻葵这篇讲话所言,中国资本市场健康发展需要机构投资者的支持,上市公司管理也需要机构投资者的监督。


保险资金如何真正成为有利于资本市场长远发展的投资者,而不再被称为"野蛮人",是监管层、保险公司、上市公司仍须共同探讨的一个课题。而"宝万之争"这样的一个个案例,正在推进这种探讨,并已经有所成果--这就是李稻葵所言的"'野蛮人'强过'没有人'"的意义所在。


作 者|和讯网

来 源|正和岛(ID:zhenghedao)


清华大学中国与世界经济研究中心主任李稻葵


和讯网消息,1月8日,由中国证券市场研究设计中心(SEEC)与和讯网联合主办的财经中国2016年会暨第十四届财经风云榜于2017年1月8日上午举行,本次论坛主题为"改革新起点"。


清华大学中国与世界经济研究中心主任李稻葵做了题为《中国金融改革难题与现实选择》的演讲,其中谈到万宝之争,他认为,中国的股市要搞好,除了法制要加强之外,一定要把资本的力量介入,希望是文明人,但野蛮人也行,野蛮人比没有人更好些。


以下是观点全文:


除了债券之外,股市实在让我们伤心。过去这二十六年,如果20年前坚持撒胡椒面似地买股票,平均20年的股票收益率2%不到,比通货膨胀还低,这样怎么能够让大家坚持长期投资呢?为什么股市不行?道理很简单,过去买股票,这是一种最没有约束力的金融产品,今天买了股票,明天他耍赖了,你作为小股东没办法。股市搞的好的小国家是怎么办的呢?无非是两大机制,第一大机制就是法律,打官司。


过去二十年以来,金融界、学术界研究的重大成果,我认为未来二十年能够得诺贝尔奖,讲的就是这个道理,什么样的体制最容易促使股市发展,法制好的国家,普通法国家,当然我们不是宿命论,不是普通法就完蛋了。英国、美国是普通法国家,法官可以创造法律,法官的判案根据他们的实际研究一般是倾向于投资者的,这种国家股市搞的好,这是非常严谨的学术研究,以前我哈佛的导师做的,我认为这能得诺贝尔奖。现在我们缺位,我在全国政协去年提了一个提案,应该在上海、深圳设立一个全国高级证券法院,专门处理和证券尤其股市相关的各种法律纠纷,鼓励股民告那波人。


我们的法律说,这事儿你说的非常对,但不归我们管,全国人大管,我们没有设立这个机构的权利,我们法律处理了很多投资纠纷,主要是非法集资,不是上市公司的问题。这就不对了,就搞不定了。所以,我们需要专业的司法机构,因为普通的司法机构一是搞不懂,二是有地方保护主义。我们有很多的案例和故事。当地一个外部的投资者、小股东告那股人,只能到他上市公司所在地告,上市公司所在地和这个公司内部搞定了,要求上市公司给股东赔偿,这就搞坏了,这是我的钱,我交的钱还给我补偿,这不是瞎玩呢吗?应该是内部人用他外面的钱来补偿,多荒唐。所以,法制的缺失是股市搞不好第一大原因,国内国外有很多的案例。


第二个缺失是什么呢?去年2016年有一仗,万宝之争,当事人都还在,我们的股市要搞好,除了法制要加强之外,一定要把资本的力量介入,希望是文明人,野蛮人也行,野蛮人比没有人更好些,需要介入。我是多年万科的小股东,也是格力的小股东,我都知道他们的情况,不断跟进他们的情况,股价上不去,分红也不多,实事求是,格力是分红的。但问题是,主要的控制者没有大股权在里面,你可能觉悟很高,大的管理层持股很少,但作为一个制度这不可持续,控制权这么多,索取权这么低。


当然,外部人脑子里会有疑问,第一,会不会用你的控制权把你的现金流的索取权进行扭曲,对内部人有利?对不起,我再次强调,我非常尊敬王石先生,对他的操守绝对是放心的,但作为制度我们应该提这个问题。第二,你内部人这么凶,这么能干,你过去是英雄,20、30年搞得非常好,但再往下20、30年还行吗?政治上的历史告诉我们,能人也会犯错误,我就不点名了,甚至会犯重大错误,中国历史上那些政治家们。作为企业家比不上很多人歌颂的政治英雄吧?过去你20年搞得很好,中国经济发展那么快,再过20年你会不会头脑发昏呢?搞一些和你主业不相关的事儿,搞一些和你个人能力不相配的事儿呢?我还不是针对个人,是针对制度,这需要制度约束,你可以搞和你不相关的事儿,从你生产电冰箱、电动汽车,但需要外面的人挑战你,逼着你回答问题,像我站在上面,你们PK我,逼着我回答,我可能回答得不对,如果不挑战我,我可能就乱说了。


所以,资本需要约束机制,有人讲是野蛮人,但我们缺位的是文明人。这场战斗,这场战争希望它继续进行,不要停顿,不要认为野蛮人出现了,因此,这场仗就不打了。没有这个战争,中国的资本市场、中国的股市搞不好,或者好企业不上市,所以,和讯不上市也能玩好。


坦率地讲,上市不是所有的好企业的唯一渠道,德国很多企业不上市,最牛的企业并不上市,华为不上市、米其林轮胎不上市,我曾经和米其林掌门人请教过,你为什么不上市?他说我上市我找死,我上市怎么搞超前的研发,股东天天挑战我。也对,不上市也能搞好,关键是要有核心的控制层和管理层,在德国是家族,要走上市这个路必须接受资本的挑战和资本的检验。这是中国金融的第二个问题,股市要做好,这个话题非常沉重,需要长期的努力。纪鹏兄你不要自责,这不是个人的问题,是整个基础制度性话题。




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